2025年1月15日，由深圳廣播電影電視集團、創(chuàng)意十二月組委會指導，深圳文化產(chǎn)權(quán)交易所、全國文化大數(shù)據(jù)交易中心聯(lián)合主辦，深圳數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新研究院承辦的“文化數(shù)據(jù)交易場景創(chuàng)新研討會”在深圳舉行。會上西沐教授作了主旨發(fā)言，發(fā)言的題目是《探索中國方案、貢獻中國智慧， 聚力文化數(shù)字資產(chǎn)交易大市場建設(shè)》，主旨發(fā)言釋放了文化數(shù)字資產(chǎn)交易的大量極具指導性的信息。我們征得西沐教授的同意，《藝術(shù)經(jīng)濟》編者就文化數(shù)字資產(chǎn)交易這個主題，對西沐院長進行了專訪。

　　西沐院長在會上發(fā)表了題為《探索中國方案 貢獻中國智慧 聚力文化數(shù)字資產(chǎn)交易大市場建設(shè)》的主旨演講

　　問：我們?yōu)槭裁匆P(guān)注文化數(shù)字資產(chǎn)交易這個話題？在目前這個話題有什么戰(zhàn)略意義？

　　西沐： 數(shù)字經(jīng)濟新形態(tài)的發(fā)展使我們認識到文化要素市場需要快速轉(zhuǎn)型、轉(zhuǎn)態(tài)，文化數(shù)字要素市場是一個新形態(tài)市場，文化數(shù)字資產(chǎn)的交易是一個新的交易形態(tài)。對此，要認真研究文化數(shù)字資產(chǎn)的特質(zhì)，認清文化數(shù)字資產(chǎn)的本質(zhì)規(guī)律，從而進一步探索文化數(shù)字資產(chǎn)交易的內(nèi)在邏輯與規(guī)律，真正地從理論與實踐兩個層面形成與文化數(shù)字資產(chǎn)的特質(zhì)相適配的交易系統(tǒng)、交易結(jié)構(gòu)、交易模式及交易生態(tài)，建構(gòu)全新的文化數(shù)字資產(chǎn)交易的模式與中國方案，建設(shè)文化數(shù)字資產(chǎn)的交易國內(nèi)國際大市場。在目前，數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展的非常迅猛，數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展規(guī)模已經(jīng)占到GDP的40%多，可我們對一些基本問題還沒有一個共識，還沒有形成關(guān)鍵領(lǐng)域的突破，特別是文化數(shù)字資產(chǎn)交易方面尤其如此，亟需要新的探索，創(chuàng)新文化數(shù)字資產(chǎn)交易的適配模式與方案。

　　問：什么是文化數(shù)字資產(chǎn)，我們?yōu)槭裁匆獙ζ溥M行特別的關(guān)注與研究？

　　西沐： 研究與探討文化數(shù)字資產(chǎn)相關(guān)的問題，必須要研究文化數(shù)字資產(chǎn)本身的基本特性。那么，什么是文化數(shù)字資產(chǎn)?我們說凡是文化資源，基于數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施，在區(qū)塊鏈系統(tǒng)體系里利用數(shù)字資產(chǎn)鑄造機制NFT鑄造出來的新形態(tài)資產(chǎn)，這種資產(chǎn)就是文化數(shù)字資產(chǎn)。其特質(zhì)是非標準化，但它的鑄造與生產(chǎn)是有機制的，它有自己的流程、標準與生態(tài)。文化數(shù)字資產(chǎn)與其它數(shù)字資產(chǎn)相比較有自己的特質(zhì)，那就是它在交易的過程中，標的物有內(nèi)容價值的賦能，不用再在權(quán)益細分，而是建立在復用基礎(chǔ)上獨立資產(chǎn)形態(tài)的交易，可以說文化數(shù)字資產(chǎn)交易更容易進行，是天然的電子化交易標的物。問題的關(guān)鍵是我們?nèi)绾螄@這種文化數(shù)字資產(chǎn)的特質(zhì)，從標的物的附著、融合及為其交易服務(wù)的綜合服務(wù)平臺等方面，進行創(chuàng)新探索，這種創(chuàng)新的空間非常有意義，空間非常大。

　　問：在文化數(shù)字資產(chǎn)交易的過程中，我們要特別重視一個取向，那就是將數(shù)字化作為一種賦能手段，而不是一種全新的經(jīng)濟形態(tài)，您怎么看待這種現(xiàn)狀？

　　西沐： 是的，這一點非常重要。數(shù)字經(jīng)濟是一種全新的經(jīng)濟形態(tài)，這是我們探討與創(chuàng)新的基本出發(fā)點。我們知道，在文化數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展過程中，核心是要重視數(shù)字化場景建設(shè)，而數(shù)字場景建設(shè)要重點抓好二個層面的內(nèi)容：一是公信力數(shù)字化，沉浸體驗數(shù)字化;二是數(shù)字場景要以客戶為中心，以信用為核心。創(chuàng)新數(shù)字場景是探索文化數(shù)字資產(chǎn)交易的前提。過去我們一直講數(shù)字化賦能，講的是數(shù)字化為別的產(chǎn)業(yè)、行業(yè)賦能，似乎數(shù)字化是配角，今后我們更多地講雙向賦能，即既有數(shù)字化賦能，又有為數(shù)字化賦能。直到過渡到為數(shù)字化發(fā)展主體的賦能，賦能是為了更好地發(fā)展文化數(shù)字經(jīng)濟，數(shù)字經(jīng)濟是發(fā)展的主導。實體經(jīng)濟要主動附著與賦能文化數(shù)字經(jīng)濟的發(fā)展，這個方向是數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展的新形態(tài)決定的。

　　問：在文化數(shù)字資產(chǎn)交易探索創(chuàng)新方面，國家有關(guān)部門做了很多布局，有試點實驗，有創(chuàng)新探索，但從全國方面看，全國文化大數(shù)據(jù)交易中心是由國家有關(guān)部門專門批復的建構(gòu)，可以說它就天然的肩負探索創(chuàng)新文化數(shù)字資產(chǎn)交易中國方案這一使命。

　　西沐： 是的。在這方面的理論研究與實踐探索，全國文化大數(shù)據(jù)交易中心作為國家層面的研究、創(chuàng)新與實驗基地，當仁不讓。這就要求全國文化大數(shù)據(jù)交易中心不僅要探索創(chuàng)新基于本身的交易規(guī)則、交易模式、交易結(jié)構(gòu)、交易生態(tài)，以及交易的內(nèi)控與標準，還有義務(wù)通過實踐將這些內(nèi)容上升為行業(yè)的共識，成為國家的標準，從而為構(gòu)建文化數(shù)字資產(chǎn)交易全國大市場服務(wù)，為實現(xiàn)國家大戰(zhàn)略服務(wù)。

　　問：在這個大背景下，全國文化大數(shù)據(jù)交易中心應該如何建構(gòu)與制定自己的基本戰(zhàn)略呢？

　　西沐： 我想，全國文化大數(shù)據(jù)交易中心的基本戰(zhàn)略制定至少應該包括兩個方面：一個是基本戰(zhàn)略定位，這個戰(zhàn)略定位至少包涵兩個方面：第一探索文化數(shù)字資產(chǎn)交易的中國方案，構(gòu)建文化數(shù)字資產(chǎn)交易全國大市場。第二發(fā)展文化數(shù)字資產(chǎn)交易的新質(zhì)生產(chǎn)力，引領(lǐng)高質(zhì)量發(fā)展，為2035年建成文化強國貢獻力量。另一個是基本戰(zhàn)略目標 ，它至少包含三個方面的內(nèi)容：第一打造先進的交易平臺，建構(gòu)科學、高效、可持續(xù)的交易體系，集聚市場的力量。第二建設(shè)文化數(shù)字資產(chǎn)交易的全國大市場。第三為文化數(shù)字資產(chǎn)交易的發(fā)展貢獻中國方案。說到底，全國文化大數(shù)據(jù)交易中心在迅速提高交易規(guī)模的同時，探索出文化數(shù)字資產(chǎn)交易的中國方案，為國家戰(zhàn)略服務(wù)。這是我們這個大時代為文化大數(shù)據(jù)交易中心提出的命題，如何回答這個問題，這就涉及到使命意識。

　　問：當前文化數(shù)字資產(chǎn)交易的探索可以說進入了活躍期，創(chuàng)新探索的局面五花八門，繁雜無序，更無成功案例可供參考，您能概括地談一下文化數(shù)字資產(chǎn)交易的現(xiàn)狀這個問題嗎？

　　西沐： 關(guān)于文化數(shù)字資產(chǎn)交易的現(xiàn)狀問題，我在研討會的主旨發(fā)言中已有較為全面的概括：

　　1.理論研究與創(chuàng)新探索缺乏創(chuàng)新，現(xiàn)實文化數(shù)字資產(chǎn)領(lǐng)域認知混亂，人們似乎對發(fā)明新名詞的興趣大過探索問題本身，導致理論研究與實踐難有突破。

　　2.文化數(shù)字資產(chǎn)交易領(lǐng)域目前交易種類狹窄，交易規(guī)模過小，難以支撐文化數(shù)字產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大局，小、散、亂的交易現(xiàn)狀與快速發(fā)展的文化數(shù)字產(chǎn)業(yè)格局格格不入。

　　3.現(xiàn)實層面缺乏引領(lǐng)性的模式與平臺服務(wù)，沒能形成與文化數(shù)字經(jīng)濟相適配的機制與格局。

　　4.決策層門很焦慮，也出臺了不少政策，但很少能夠落地，大多處于懸空狀態(tài)，主要的癥結(jié)，就是離現(xiàn)實不夠近，缺乏政策抓手。一些研究者，對發(fā)明新名詞的熱情超過了對問題本身的研究，造成了理論與實踐的混亂，以至于相關(guān)主管部門轉(zhuǎn)出臺文件來解釋定義相關(guān)名詞，在當今的形式探索過程中，可謂是一個奇觀。

　　5.文化數(shù)字產(chǎn)業(yè)是一個新生事物，文化數(shù)字資產(chǎn)交易是一個新的形態(tài)，目前的管理體制與體系還形不成共識，政出多門，形不成合力。

　　6.文化數(shù)字資產(chǎn)交易過程中，交易的痛點難點多，且無解，處于停滯與難以突破狀態(tài)。

　　7.文化數(shù)字資產(chǎn)交易的監(jiān)管與治理沒有形成有效的機制與體系，文化數(shù)字資產(chǎn)交易是一個新形態(tài)的理念還沒有形成，目前還處于對文化數(shù)字資產(chǎn)交易同情性監(jiān)管階段。

　　8.文化數(shù)字資產(chǎn)交易的風險研究與教育還基本處于空白。投資者和消費者對數(shù)字資產(chǎn)的認知不足，容易被誤導，缺乏必要的風險意識，導致市場泡沫和投資者損失。

　　問：文化數(shù)字資產(chǎn)交易的探索可以說一步步進入深水區(qū)，那么它的進一步探索文化數(shù)字資產(chǎn)交易的核心問題有哪些？

　　西沐： 當下文化數(shù)字資產(chǎn)交易的探索進入了核心領(lǐng)域，但與探索的現(xiàn)狀相比較，我們到目前為止，還沒有就重大的問題有任何形式上的突破，也就說在實質(zhì)性問題與領(lǐng)域還鮮有根本突破。關(guān)于文化數(shù)字資產(chǎn)交易探索的核心問題，我在主旨發(fā)言中概括為以下幾個方面：

　　1.文化數(shù)字資產(chǎn)交易目前還處于對傳統(tǒng)文化資產(chǎn)交易的路徑依賴狀態(tài)，基于文化數(shù)字資產(chǎn)交易新形態(tài)的創(chuàng)新不多，突破性創(chuàng)新更少，有待加強。

　　2.對文化數(shù)字資產(chǎn)交易的認知，其實還遠沒有跟上數(shù)字經(jīng)濟發(fā)展的步伐。在現(xiàn)象層面，已經(jīng)有人注意到，對這一新經(jīng)濟形態(tài)的發(fā)展，雖然其要素市場與資本市場的發(fā)展比較弱小，但其經(jīng)濟規(guī)模卻已經(jīng)拓展的比較大。原因一是需求的巨大拉動使得數(shù)字資源富集領(lǐng)域的業(yè)態(tài)迅速發(fā)展壯大，但未在更大的面上啟動業(yè)態(tài)發(fā)展的數(shù)據(jù)要素市場與數(shù)字資本市場。二是數(shù)字產(chǎn)業(yè)要素市場與數(shù)字資本市場由于認知的限制尚不能進行科學有效的頂層設(shè)計與一些核心問題的解決。三是數(shù)字資產(chǎn)的流轉(zhuǎn)等方面所面臨的問題較多。

　　3.文化數(shù)字資產(chǎn)的交易不是文化數(shù)字資源活化的核心，不能只見樹木不見森林。文化數(shù)字資產(chǎn)交易是文化數(shù)字資源的一部分，不能就交易談交易，從流通主體間的供需關(guān)系來看，數(shù)據(jù)流通存在開放、共享、交易三種供需模式，區(qū)別在于數(shù)據(jù)需求方獲取數(shù)據(jù)所需要支付的對價關(guān)系不同。要在去中心化、智能化、便捷化方面發(fā)力。

　　4.數(shù)字資源確權(quán)過程中存在重大問題需要突破。一是缺失制度支撐;二是數(shù)字資源確權(quán)過程復雜;三是需要發(fā)展新的技術(shù);四是需要建構(gòu)新的體系。

　　5.文化數(shù)字資產(chǎn)交易風險認知與管控措施薄弱。如法律合規(guī)風險、版權(quán)保護與侵權(quán)風險、技術(shù)安全風險、市場交易風險、金融合規(guī)與稅務(wù)風險等，亟需方法與工具。

　　6. 文化數(shù)字資產(chǎn)交易確權(quán)、展示與交付難題沒有突破。文化數(shù)字資產(chǎn)的確權(quán)、登記、展示和交付過程復雜，尤其是在涉及多方主體和跨平臺交易時，確保資產(chǎn)安全和權(quán)益保護面臨挑戰(zhàn)。

　　7.文化數(shù)字資產(chǎn)交易行業(yè)自律與監(jiān)管缺失。文化數(shù)字資產(chǎn)交易行業(yè)缺乏統(tǒng)一的行業(yè)標準和自律機制，市場秩序混亂，缺乏風險教育。

　　問：關(guān)于文化數(shù)字資產(chǎn)交易探索，目前需要解決的核心問題很多，也很迫切，但就當下的需求來看，文化數(shù)字資產(chǎn)交易要解決的幾個核心問題有哪些？

　　西沐： 關(guān)于文化數(shù)字資產(chǎn)交易探索要解決的核心問題，從當下來看有很多，但最為迫切有以下幾個：

　　1.文化數(shù)字資產(chǎn)交易是一個新的交易形態(tài)，我們需要創(chuàng)新性構(gòu)建系統(tǒng)、全面的交易體系與交易生態(tài)。

　　2.文化數(shù)字資產(chǎn)存在確權(quán)難、展示難、交付難等痛點，需要針對性、創(chuàng)造性地建構(gòu)交易系統(tǒng)、交易結(jié)構(gòu)與交易模式。

　　3.要在可信交易問題上建立系統(tǒng)與體系。這個可信系統(tǒng)與體系，是圍繞可信數(shù)據(jù)與可信交易建構(gòu)的，目的是實現(xiàn)數(shù)字資源經(jīng)過可信系統(tǒng)，最終實現(xiàn)價值可惜這個目的。具體的可見下面的這個邏輯鏈條：

　　數(shù)字資源——【可信數(shù)據(jù)--可信交易--可信空間--可信生態(tài)】——價值可信。

　　4.要在確權(quán)問題上構(gòu)建新的模式。

　　中共中央、國務(wù)院于近日發(fā)布的《關(guān)于構(gòu)建數(shù)據(jù)基礎(chǔ)制度 更好發(fā)揮數(shù)據(jù)要素作用的意見》(簡稱《數(shù)據(jù)二十條》)，權(quán)屬有三種(數(shù)據(jù)資源持有權(quán)、數(shù)據(jù)加工使用權(quán)、數(shù)據(jù)產(chǎn)品經(jīng)營權(quán))，而目前確權(quán)的方式有兩種模式三種機制(兩種模式：制度性確權(quán)模式、技術(shù)性確權(quán)模式;三種機制：出版機制確權(quán)、版權(quán)登記機制確權(quán)、技術(shù)性機制確權(quán))，我們要根據(jù)數(shù)字化發(fā)展的進程，逐步過渡到技術(shù)確權(quán)為主的模式上來，以適應數(shù)字化發(fā)展所帶來的及時、海量的數(shù)據(jù)生產(chǎn)現(xiàn)實。

　　5.要解決文化數(shù)字資產(chǎn)交易模式的創(chuàng)新問題，在交易結(jié)構(gòu)、交易體系、交易生態(tài)上取得突破。

　　6.要進一步發(fā)揮文化數(shù)字資產(chǎn)交易平臺的綜合服務(wù)功能問題，解決以往只關(guān)注為交易本身服務(wù)的傾向，要發(fā)揮平臺的綜合服務(wù)功能的多元功能。

　　7.要進一步重視文化數(shù)字資產(chǎn)交易的標準化基礎(chǔ)工作，打好平臺的內(nèi)控基礎(chǔ)體系。

　　問：關(guān)于文化數(shù)字資產(chǎn)交易探索的現(xiàn)狀與難點，就試點實驗與創(chuàng)新層面來看，您認為有那些方向可以作為重點，來作為進一步探索關(guān)于文化數(shù)字資產(chǎn)交易幾個方向？

　　西沐： 就現(xiàn)實層面來說，文化數(shù)字資產(chǎn)交易的創(chuàng)新探索涉及面表較多，但最為關(guān)鍵的還是監(jiān)管與治理。在監(jiān)管與治理大環(huán)境沒有重大變化的情況下，策略性創(chuàng)新就顯得很關(guān)鍵。具體來說，以下幾個方面值得去認真關(guān)注：

　　1.搞好數(shù)字化賦能的主體建設(shè)。進一步明確單向賦能--雙向賦能--主導性賦能狀態(tài)轉(zhuǎn)化問題。

　　2.圍繞傳統(tǒng)文化資源活化這一主線，以數(shù)字文化資源價值發(fā)現(xiàn)為核心，探索多元化的文化數(shù)字資產(chǎn)交易模式及其集成。

　　3.搞好與資本市場互動的多元化服務(wù)模式，重點探索文化數(shù)字資產(chǎn)在資本市場上的購并、REITs、RWAT等手段。

　　4.發(fā)揚文交所精神，把創(chuàng)新與規(guī)范結(jié)合起來，把監(jiān)管與治理融合起來，關(guān)鍵是發(fā)展治理的機制、系統(tǒng)、結(jié)構(gòu)與體系。

　　問：您十幾年來一直關(guān)注文化資產(chǎn)交易，在數(shù)字化背景下，用力更深，可以說一直在探索的前沿陣地進行理論與實踐的探索，那在今天文化數(shù)字資產(chǎn)交易領(lǐng)域有什么希望與期冀？

　　西沐： 我自己一直以來關(guān)注與探索文化資產(chǎn)交易的相關(guān)問題，特別是文化數(shù)字資產(chǎn)交易問題。我自己以一位老兵的身份，呼吁大家在以下幾個方面能有所建樹與突破：

　　1.圍繞文化數(shù)字資產(chǎn)交易新形態(tài)，基于數(shù)智化基礎(chǔ)設(shè)施，創(chuàng)新文化數(shù)字資產(chǎn)交易的系統(tǒng)、結(jié)構(gòu)、模式與生態(tài)。

　　2.發(fā)揮文交所精神，形成文化數(shù)字資產(chǎn)交易的引領(lǐng)意識，創(chuàng)建發(fā)展文化數(shù)字資產(chǎn)交易的中國方案。

　　3.文化數(shù)字資產(chǎn)交易創(chuàng)新要有問題意識，直面問題，不繞圈子;解決問題，要有手段，要有系統(tǒng)、結(jié)構(gòu)與體系。

　　4.更新觀念，文化數(shù)字資產(chǎn)交易監(jiān)管靠體系，治理靠生態(tài)，關(guān)鍵是要落實文化數(shù)字資產(chǎn)交易是新形態(tài)的理念。

　　5.強化理論研究，聚焦集成創(chuàng)新，強化理論研究與實踐探索的互動，形成創(chuàng)新優(yōu)勢。

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